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主持人：歡迎您繼續關注《海峽兩岸》。日前，台灣苗栗警方破獲了一個人在島內，通過電信網路詐騙大陸民眾的台灣詐騙團夥，警方在一棟四層的別墅當中抓獲了23名詐騙團夥成員，而近日來，台灣警方已經破獲了多起詐騙案件，很多個詐騙團夥落網，那麼最近出現比較多的詐騙手法有哪些？台灣的詐騙團夥是如何來組織詐騙活動的？民眾又應該如何來識別詐騙的騙術？就這樣一些話題，我們邀請臺灣的兩位嘉賓為您做詳細分析，一位是台灣的時事評論員黎建南先生，一位是台北市的議員賴素如女士，歡迎二位。
台北市議員賴素如：李紅好，各位觀眾朋友大家好。
台灣時事評論員黎建南：李紅好，各位觀眾朋友大家好。
主持人：好的，在分析之前，我們先讓觀眾朋友來了解一下，與話題有關的背景情況。
近日，台灣多個專門詐騙大陸民眾的團夥落網。在台灣的一幢高級別墅裏，台灣苗栗警方抓獲了20多名詐騙分子，搜查出電話、人頭存摺和一疊疊現鈔。警方介紹，這些錢都是在大陸詐騙獲得的。
近年來，台灣當局加大了反詐騙力度。因此島內詐騙集團把目標轉往大陸。為了騙取大陸民眾的信任，台灣詐騙分子有的練就一口流利的北京話，甚至還有團夥把人民幣當成保護神，早晚三炷香供奉。據了解，發生在大陸的詐騙案有三分之一的源頭是在台灣。據報道，電話詐騙在台灣橫行了一二十年在台灣。很多民眾都接過詐騙電話，幾乎每天都有詐騙案件發生。都是以“欠稅 欠電話費涉及重大犯罪”等為由詐騙民眾，兩岸警方對這些猖獗的詐騙集團也進行了嚴厲打擊，近期連續破獲了數起大案。
主持人：賴女士，我們通過新聞也看到，台灣這個詐騙團夥是通過在台灣島內，用電信和網路來遠程操控從而詐騙大陸的民眾，那麼這一些詐騙團夥為什麼能詐騙到遠在千里之外的大陸民眾呢？他們的手法是怎麼樣的？
賴素如：基本上他有幾個手法，因為他就是，第一個步驟，他一定是他手上會有一些資訊等於是比如說有電話號碼，他可能可以先透過一些關係，去買了一些的資料，資料說你叫某某人，你家裏的狀況是怎樣，都已經很清楚了，所以他有電話號碼，知道你在做一些什麼事情，這是第一個步驟。如果用電話打去了以後，剛開始他就會有，他們劇本有非常非常多套，可能39套，40套反正不等，他會看你的對象，對像是怎麼樣的人，施行各種不同的一個詐騙的手法，電話打過去了以後，那不管你是老人、小孩還是白領階級，他們都是由那個專業訓練的小姐，聲音非常的甜美，然後講話也很得體，很客氣，然後就讓你神不知鬼不覺，以為真的就是某個單位打電話給你，那第一通打電話給你了以後，取得你的信任以後，接下來他就開始來誘騙你說，那你現在，如果你不信任我的話，你可以再回打某個單位去取信，比如說如果是國稅局的話，他會給你電話號碼說，這個國稅局電話號碼多少，你可以打電話過去那邊證明說，是不是，你的確有一些退稅的金額要退稅給你。那有些時候這個民眾他可能就是防不勝防，打電話去做確認，確認以後，他講說原來我的確有要退稅，比如說退稅5萬元，退稅5萬元的話，他一定最重要的現象就出現了，他就會跟你說，那你必須告訴我說，你的銀行賬戶是多少，那銀行賬戶，你給他了以後，他就會再騙你說，那你要不要到，我現在錢就要退稅給你，所以你現在可以到ATM那邊可以進行轉賬，那我錢就可以退給你了。有些時候，接下來他可能還會取信于你，還說這有律師見證，像有些是屬於中樂透還是中獎了，他有時候會有律師來做一些見證，所以其實我們可以看到，目前這些的詐騙集團真的是推陳自新，只要你有一個，像以前很流行退稅的還是法院關防的案子，大家媒體一再的傳播，他覺得說用這招沒效了，他就會推陳自新，再去有一個新的花招出來，再去詐騙民眾，不過整理起來不外乎他的兩個重點：第一個重點，他就是一定要取得銀行的賬號跟口令，不管他用什麼樣的一個花招，花言巧語，怎麼樣的一個騙術，最重要他就是要取得你的有關於銀行帳號跟口令。那第二步驟就是要你怎樣去做ATM的轉賬，這個是他們最慣用的手法，當然還有一些各種不同的一個詐騙的方式，那根據不同的狀況，他會有不同的一個手法，有些他可能登報紙廣告，然後登報紙廣告說我這個加盟店，要你來繳權利金等等都會有，非常非常多層出不窮的方式，來取得你的銀行的賬戶，還有你的身份證號碼等等，來施行他詐騙的手法。
主持人：你想詐騙的主要目的就是為了騙錢，他在台灣詐騙，而且是詐騙大陸的民眾，是怎麼能把這個錢騙到台灣呢？
黎建南：你要記得他有一個原則，錢要騙得到，也要花得到，若是被逮到，誰花不知道。所以這是他一個原則。第一個，好，所以他第一個先考慮的是不被抓到，而不是騙到。他不被抓到是怎麼樣呢？第一個他就用電話，用網路，為什麼用電話、網路？第一個，是誰騙你的錢不知道，你不知道，你連看都沒看到，因為電話是誰你不清楚嘛這是第一個。第二個，好了，在他們整個，當然可能有一個頭目，有一個有經驗的，然後大家一起聯繫，那麼聯繫這個時候他就說，收資料收什麼他們開始分配了，打電話兩種，撈魚的話就是直接打，如果是捕蝦的話，就撒網，電腦一下幾千個電話撥出去，那撥出去以後，有一些人接電話，接電話的時候開始跟你套，跟你套，慢慢讓你上網，上網了以後，你的錢匯入賬戶了，這個時候第三個車手去拿錢，拿了錢以後呢，還有人頭，你的賬匯到人頭戶，人頭以後交給車手去提錢，提錢了以後，車手把錢交回總部，然後總部有一個分的，照階級，照工作樣，他們去分，他們去分這個錢。那這個時候你被騙的人，第一個，有的時候你覺得錢不多，你就不想查，所以這個就查不到。第二個，你要查，好了，你去講了，警察接受報案了，你匯的那個戶頭，戶頭結果發現呢，那個人說我證件掉了，被別人去開戶了，那你就斷線了嘛，或者那個人是一個流浪漢，有人給我買，3千塊我就賣給他，誰給你買？我不知道，那你也斷線了，所以他就變成一個查不知道，等你弄到最後，查了，說那些人在台灣來講，那些人在大陸，對大陸來講，那些人在台灣，那你就抓不到，那抓不到以後呢，就算你抓到了，那台灣的法律需要被害人來對證的，那請問你，今天你一個大陸人被騙了一千塊人民幣，叫你到台灣來作證，那飛機票這個你自己付，你算算看，可能得花上五千塊人民幣，那請問你願意來嗎？那不能對證，那就變成什麼？辦不到。因為在台灣的法律要對證認證以後才能辦，所以他們就是說跨海，整個是一個跨海，他的目的就是第一個，你對我看不到，你不知道誰犯罪。第二個就是知道你查不到，查到了你也抓不到，抓到了你也辦不到，所以他是這樣層層分工，這樣子來的。
主持人：剛才二位介紹了一下在台灣詐騙團夥行騙的一些騙術特點，那其實在北京有很多民眾有過很多上當受騙的這种經歷。那這方面的情況我們再請大陸的警務專家來給我們介紹一下相關的情況?
中國人民公安大學教授 王大偉：台灣詐騙案主要針對的是電信詐騙，可以說大陸的電信詐騙，台灣是源頭之一。那麼這些年，我們發現有兩個轉移，一個就是侵害對象的轉移，他一開始設計的是騙台灣人，後來他嘗到甜頭以後，又去騙大陸人。這是第一個對象的轉移。第二個是地域的轉移，他一開始侵害的對像是東南沿海那幾個省份，但是後來他逐步擴大到整個大陸。這叫兩個轉移。
那麼我們再從加害和被害分析一下，加害方也就是施騙方他有幾個特點，一個是團夥犯罪，我們叫圈局，他是設局。第三個就是他是三地作案。有這麼一個小歌謠，叫中心在台灣，資訊沿周邊。先把資訊騙，再把錢來騙。他的中心地點首要分子是在台灣，但是他的資訊部門是沿中國周邊國家來分佈。大陸這方面主要是他的實施部門。就是詐騙部門。從被害這個角度來看，第一個被害人數眾多，就我統計一下，我手機裏一年有上百條就是詐騙資訊。第二個就是各個年齡段、各個層次都有，上到老年人，白領，甚至小姑娘都會受騙。
有幾個小的絕招告訴大家，一個是識別狐狸尾巴，不管電信詐騙怎麼縝密，他玩過多少花活，他最後只有一個狐狸尾巴要露出來，管你要錢，你想著只要一動錢，你就堅決不做，把狐狸尾巴識破了，這是一個識別的絕招。第二個呢，行動反饋的時候，大家記住四個字，不懂不做。你讓我上ATM機，對不起，我看不懂，我是中老年人，我沒有這個知識，你讓我做這個知識，對不起，不懂不做。
主持人：剛才我們也談到了，台灣的很多詐騙集團他們把目標都鎖定了大陸民眾，在大陸進行行騙，那他們是怎麼獲取大陸民眾的這些資訊和資料？他們都把這個詐騙的對象鎖住為哪些人群呢？
賴素如：其實我覺得對詐騙集團來講，大陸當然是一個很好的市場，因為人很多嘛，教育程度也就是說，也有一些可能很多人比較沒有去注意到這些詐騙的一些手法，所以當然對歹徒來講，這些詐騙集團來講，他當然是覺得說，大陸是一個可開發的市場。所以我覺得以後在大陸地區發生這樣詐騙的事情跟案件一定會層出不窮，而且會根據大陸的一個風俗以及它的民情，他們還會再加以做一些變更，更符合，更讓大陸的一些同胞，他們能夠相信那些個案子，除了我們剛才所提的那幾個詐騙的手法以外，他一定會翻新成更適合大陸地區民眾的一些民情。那我覺得就詐騙集團他的一個方式，我也稍微再補充剛剛李紅小姐你所問的問題，因為對於說，對於詐騙集團來講，就變成了公司是為了經營他的一個事業，可是對於這些歹徒來講，他就是類似就是像成立一個詐騙公司，那他這些公司裏面要販售的內容就是詐騙，所以他裏面一定有他的一個首腦人物，甚至於我們所謂的總經理，然後可能有副總經理，有一些是在做行政的業務，行政部分的，有一些是做業務的，有一些是在打電話的，有的可能在收集資料，有一些可能在管電腦，有些可能在管財務，所以基本上他一定還是會內部有這些的分工，所以在他們的，我們才會講說，在他們內部是非常嚴謹，而且訓練有素。我也曾經剛才講到說，他們打電話過來，打電話過來，因為我大概會知道說，經常知道說，這些詐騙的新聞，我就說你是詐騙集團，那我就跟她講，我跟她講說年紀輕輕的女孩子，你不要再騙人了，她會這樣子不慌不忙然後立刻回嗆你說，反而跟你對罵，一點也不會緊張，說她現在在做一個詐騙，行騙這樣的一個方式。所以她是非常理直氣壯，所以我覺得為了要防止這樣子的一個問題，一定是要多加強教育的訓練跟教育的宣導，告訴社會大眾.
當然跟大陸的同胞也講說，目前有非常非常多詐騙的集團，那大家要小心，那我這裡也特別呼籲，提出一個三不：第一不，哪不呢？第一不，千萬不要依照別人的指示去操作提款機，到ATM，你自己要領錢自己去，不要因為別人告訴你說，你要去提款你才去提款。第二個部分，千萬不要告知你個人的銀行賬戶甚至於是口令還是身份證的資料，這是切忌，因為這些人他不敢露面，所以通常都是透過電話或者是網路，就是為了要取得你的銀行賬戶，所以私人的銀行賬戶千萬不要任意告知他人。第三不就是說不要根據對方所提供給你叫你去打確認的電話，因為經常他會說，為了取信于你，就是說你再回撥某個電話，你千萬不要這樣做，因為如果當你一旦做了以後，你一定會相信，因為他們早就都已經佈局，電話號碼打去，也是他們詐騙集團的成員，那你一不小心你就會上當受騙。所以這三不，是提醒我們的社會大眾一定要切記，私人的銀行賬戶千萬不洩露給別人。
另外還有一點就是說，個人的自己的私人資料也千萬不要說，像有一些信用卡他在推銷的時候會說，你來跟我登記你的資料我就會送給你一個小贈品，然後你就為了要拿到這個小贈品，然後就把你的基本資料給了這些公司，那經常為什麼歹徒，這些詐騙集團都有這麼多的資訊，就是他會去買，會去跟某些的公司，比如說手機的公司，還是銀行的，銀行有一些不肖的員工把你的基本資料就販售出去了，因此很多詐騙集團他有很多的資訊可以來作為他行騙的手法，這些的地方我覺得社會大眾，政府當局都應該要強力地去做宣導，否則的話詐騙集團他會越來越猖獗，大陸的同胞們受害的程度可能也會越來越嚴重，這個都是要非常慎重小心的。
黎建南：歹徒是希望騙得到，查不到，抓不到，辦不到。那我們就反過來對付他，我們就要讓他騙不到，但是查得到，抓得到也辦得到，所以這個時候就需要兩岸警方的一個合作，就是說雙方交換經驗，交換資料，歹徒最新的騙術交換，那這個時候相關的單位對人民宣導，對人民教育的時候，讓人民提高警覺，最重要的就是讓偵查犯罪的時候能夠不斷的有新的資訊進來。主持人：針對近來發生的多起台灣詐騙集團詐騙大陸民眾這樣的案件，二位給我們做了很深入的分析，謝謝。
賴素如：謝謝。
黎建南：謝謝。
主持人：好，觀眾朋友，感謝您收看這期的《海峽兩岸》，下期節目我們再見。
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