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廖信忠:台灣人的優越感來自大陸人的想像
華夏經緯網   2014-07-01 08:26:46   
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  導語:他曾因《我們台灣這些年》走紅大陸,成為暢銷書作家。如今,他已經在上海生活快10個年頭了,舉手投足不難看出越來越像一個大陸人。他的口頭禪是:我就是來大陸賺錢,也從來沒有過優越感,生存壓力很大。


  在訪談中他說:我寫下的台灣不一定是對的,但是沒有人像我這樣寫,沒有人去做我這件事。但我也因為做了這件事,被台灣一些人笑話為大陸的“五毛”。他的新書《台灣這些年所知道的祖國》被刪掉了兩萬字,他說這已經算是進步了。他從不說自己是作家,於是也很難尋找到他文人化的地方。他說,台灣這幾代作家中都有一種悲情的東西,我要比他們輕鬆。


  大陸的事件總會“蝴蝶效應”波及到台灣


  鳳凰網文化:廖老師,談談您的新書,剛才閒聊,聊到審查這塊,大量的被刪掉了?


  廖信忠:這次的其實進步很多了。之前5萬字,這次只刪掉2萬字。


  鳳凰網文化:《台灣這些年所知道的祖國》,這個書名很能表達一種情緒,最開始確定的是這個?


  廖信忠:當我看到這個書名的時候也倒抽一口氣,太響了,太大了。


  鳳凰網文化:以為七十歲人寫的?


  廖信忠:事實上上真正土生土長的台灣本省人他們跟大陸有聯繫只是1945年台灣光復到1949年這一段時間。1949年之後就完全就分割了,所以對大陸的印象都來自於教育,來自於政治宣傳。從這些教育和政治宣傳開始去想像一些內心中理所當然的大陸形象。這本書在講的這些故事就是說,雖然這60年,但是大陸每幾年發生一些大的歷史事件,這些歷史事件都好像蝴蝶效應一樣,慢慢波及到台灣,就算是最底層的民眾也被這些事情微妙的影響到。他們怎麼從這些微妙的影響當中去想像出祖國這個概念到底是什麼樣子。


  鳳凰網文化:有沒有在腦海中,哪怕一瞬間想過,這個書名叫“台灣這些年所知道的中國”?


  廖信忠:當然這個是出版商他們的,他們有他們的考量,包括如何最有效的避免審查這個。但是我內心第一反應是用大陸,因為我們從小的教育,就是說一直這樣子,大陸大陸大陸,至於您說的現在台灣會有中國這個概念,也就是這十幾年突然才出現的,並不構成這本書堶惜j多數人對大陸的這些想像。


  台灣現在教科書更偏向本土化


  鳳凰網文化:現在在更年輕的一代台灣人心堙A他們還有沒有台灣省這個概念?


  廖信忠:現在台灣的教育其實是以台灣為主,就像我那時候小的時候的教育它是以中國大陸為主題的。就是我們那時候可以背出黃河、長江,經過哪些省份,甚至每一個省份的水系、山系、礦產、物產這些很清楚的反應出來。但是我們對自己出生的土地其實不太了解的。以前我們地理課,大陸地理、中國地理可能兩冊多。那每一個省,每一個直轄市會一課,然後台灣也就是其中一課,所以90%都是在講大陸,可能台灣就是很少。當然現在這個比例有所調整。


  鳳凰網文化:包括你書堣]寫說考試題媟|有反攻大陸的話一些路線,我是覺得挺動人的。所以您說現在這種偏向於台灣本土這種的教育,可不可以理解成某種程度的失望。


  廖信忠:當然我不否認這種課綱的調整其實都有它的政治目的性在。但是台灣現在的教科書它已經開放了民營,就是民間從業者可以去編,各校的老師開會討論說他們喜歡用哪一個版本的教科書。


  現在台灣年輕人想法很簡單:台灣第一


  鳳凰網文化:從我們的角度看過去,感覺台灣一定是要分藍綠的?教科書也會有這種傾向?


  廖信忠:現在對於藍綠也不是那麼絕對,尤其從這次學運之後,你會看到台灣有個新的力量。現在年輕人是藍綠都管不住了的。所以新一代台灣年輕人其實他們的想法又跟像我這一代不一樣。他們會覺得台灣第一,台灣出題。


  鳳凰網文化:其實讀您這本書的時候,我可能先想到的是龍應臺《大江大河》。


  廖信忠:我看過那本書,但是我不太喜歡。她其實就像一個導演一樣,收集很多材料開始來編排,讓你哭讓你笑。


  鳳凰網文化:我讀的時候還是被打動了,某種程度上可以說,她第一次從失敗者角度去寫一段歷史,當然有很多做作的地方。


  廖信忠:我覺得她成功主要到它在寫的是個人的的東西。


  鳳凰網文化:我想問的是,其實你也這本書也是這麼一種寫作出發點?


  廖信忠:但是我有加工的成分。就像我第一個故事,主角他是經歷了日本與國軍,然後當了解放兵。它其實是兩個人的故事,我把它湊齊來。高雄真的是有這個紀念館,它的紀念作為台灣人很多人被抓去當日本兵,後來他回來以後又被騙去當黨國軍打共產黨。


  鳳凰網文化:身份模糊了?


  廖信忠:身份模糊。然後又被俘虜當解放軍,台灣真的有這麼一個人。他90年代末他回到台灣定居了,我寫這本書我還去看過他。但是大多數人有這三段經歷的人都已經死在戰場上了。所以90年代的時候那還有一個以前的臺籍老兵去大陸打仗的老兵他去找這些人,這些台灣人到底被埋在哪,還找到幾個。但是有些大多數找不到。


  金門成了福利最好的尷尬之地


  鳳凰網文化:包括你也專門有一章寫金門很有意思,進門也是一個身份非常模糊之地?


  廖信忠:畢竟這60年來金門是兩岸比較多的地方。我後來想說金門人不是台灣的。金門人他們不覺得他們是台灣人,因為他們以前還是有一個福建省政府,現在你到金門還是找的到福建省政府。金門人他們覺得台灣人是指台灣島。我們是福建省份下的。


  鳳凰網文化:所以這就涉及到一個台灣人群構成?


  廖信忠:台灣人有幾個族群主要就是台灣本省的。閩南人,客家人,還有1949年過去的外省人,還有這個原住,高山族。我們經常講台灣人的時候是這些人,但是金門又是在離大陸很近,廈門很近的地方。以前過去都是廈門大部分廈門他們過去,然後感覺每次金門人覺得講到我們台灣人的時候,就覺得那是你們台灣人。我很多金門朋友他們也會說你們台灣。所以他會據的台灣跟我們金門沒有什麼關係,包括他們金門的歷史紀念跟台灣又不太一樣了。書堶掖ㄕ麥縐魽A但是現在金門其實是台灣福利最好的地方,因為他賣酒,超有錢,所以工程免費,教育免費,還有逢年過節發酒。


  台灣文化堣@直有種悲情思維


  鳳凰網文化:廖老師,還是說回這本書,您覺得台灣當下的年輕人對這些真的感興趣嗎?


  廖信忠:如果是現在台灣20歲的年輕人,還是很感興趣的。但是跟我同輩的人,他們會覺得這個都是我們知道的事情,維基百科堶惇搊o到的事情。到現在年輕一代,20幾歲的年輕人他們看到這本書,台灣過去並不是像,就是我們現在台灣我們現在生活所擁有的,並不是說一直都有。原來以前也是很多人幸苦這樣爭取過來的。


  鳳凰網文化:這個20歲的年輕人包括本省的,外省的?那他們事實上就是第二代、第三代外省人,他們如何理解自己的身份?


  廖信忠:他們在早期的政治教育中形成一些政治意識形態。但是現在畢竟他們在台灣同一條船上,命運共同體,沒辦法。所以要不你離開台灣去別的地方努力奮鬥,婸穨A留在台灣繼續沉浸在現在台灣人說的小情小調中。比如我跟你講我小時候,也跟外省的小朋友玩兒,這種感覺反而沒有那麼明顯。倒是父母會覺得說咱們家外省人怎麼的。因為台灣80年代民主的時代,就是本省人被外省人壓迫,國民黨外來政權。為了要打倒國民黨本省的要出頭這種。所以慢慢有一陣子其實這種本省外省會激發的比較厲害,但是到現在又慢慢消失。


  鳳凰網文化:未來呢?


  廖信忠:現在其實越來越難,因為大家越來越都是在同一條船上,沒辦法。


  鳳凰網文化:感覺風雨飄搖的。我讀這本書的時候,堶惜@些冷戰思維、內戰思維,就是好像台灣人脫離不了這種大的情緒,你如何處理?


  廖信忠:我覺得台灣人就一直有一種悲情的思維,就是,哇,台灣人好可憐。


  鳳凰網文化:受害者心理?


  廖信忠:都是外來統治的人,清朝,要不然就是日本人又來了,又是國民黨來。你們都沒有考慮到我們台灣本地住民的心情,我就說我們好悲情。然後一直用這種悲情,我們那麼悲情都是因為你們這些外來的,你們要同情我們。


  台灣太小了 台灣人必須關心政治


  鳳凰網文化:是真的悲情還是在撒嬌?


  廖信忠:或者所謂那些比較痛苦的過去的歷史。其實日子都是一直在往前看的,你只沉溺你要讓別人同情的那些,讓別人來體諒你那些是沒有用。所以可能台灣是一個島,可能想事的就比較小,很多思維是以自己自身觀念,就是說以跟自己最有關的觀念去想,所以你看台灣政治,台灣人為什麼那麼關心政治。因為台灣很小,不管是什麼事情其實都是跟自己息息相關的這些,所以很關心政治。所以很多大陸的朋友他們說反服貿,你們懂服貿是什麼,然後台灣很多就會說廢話,我們當然懂服貿。


  鳳凰網文化:對,大陸人問的也是真誠的,他真覺得你為什麼要懂,因為你不懂你也可以生活,但是在台灣可能不是這樣的。


  廖信忠:我們是真的懂。


  直接問台灣人的政治傾向很失禮


  鳳凰網文化:記得我小時候讀的書堶掖ㄢ萲w寫,“帶著金鏈子的臺商”,現在台灣人在大陸的謀生手段主要是?


  廖信忠:現在台灣年輕人到上海工作其實跟湖南來的,廣東來的,東北來到它的概念其實是完全一樣的。很多包括台灣人,包括很多外國人來大陸做的玩的都是一種資訊不對稱的事情。就是說好聽點就是國外境外的一些先進的概念技術,然後乘著大陸還沒有。我的觀察。以後也會變成說一提到台灣在上海開奶茶店,開餐飲,我覺得慢慢會變成這種印象。但是像現在台灣人在上海還可以做一些比較,比如說廣告創意這些行業。但是這個距離很明顯慢慢在被拉近。因為大陸本地的年輕人學習是很快,而且企圖心是很強烈。


  鳳凰網文化:大陸人看見台灣人好像都喜歡問政治態度?


  廖信忠:都有合理性,但比如說現在在台灣,你跟一個人不熟的,你去問他的政治傾向,這是一個很失禮的事情。但是來大陸不可避免的,就是說,就算第一次跟你見面的人都會問你支援藍綠,支援統一或獨立。我能理解說因為在大陸的電視節目堿搢鴠x灣都是政治的台灣。


  最打動台灣人的就是大陸的山山水水


  鳳凰網文化:你會被大陸的什麼打動?


  廖信忠:跟你講的我都是比較實在一點,包括說我來寫書其實就是為了糊口賺錢。這個我跟臺商一樣,其實對台灣人最能打動大陸其實就是大陸這些山水,從以前到現在一直都沒有變。包括兩岸一開放,80年代末大批這些台灣的旅行團都到大陸來參觀。你看90年代初那個千島湖事件。千島湖是什麼,就是一個水庫,那時候還不是什麼熱門的景點,都有台灣人去那邊觀。因為台灣的電視節目,都在報道大陸的美好風光,只要報道大陸旅遊的節目收視率都有點高。


  鳳凰網文化:你第一次來大陸的時候你去了哪兒?


  廖信忠:第一回來北京1999年。那時候我是從機場高速到繞東三環,那時候四環還沒有全部建好。然後那時候進東三環,哇,竟然有大山,天啊,後來又出現了一個腳踏車騎過去,大家就是“你看你看,果然有很多腳踏車”,就是這種憧憬。那一次也是該去的地方北京該去的地方都已經去了。當然也有很多衛生不好啊什麼的。


  陳升“大陸人不要再來”的言論我不陌生


  鳳凰網文化:說到衛生,陳升這兩天又罵大陸衛生間不關門什麼的,我覺得我是大陸人我會不舒服,但是我不覺得他有錯。


  廖信忠:我覺得他說台灣大陸人不要再來,這個概念其實我並不陌生。現在台灣人對於大陸游客其實相當來說還是相當熱情。但是以後如果更多更放寬的話,這個很難,其實是很難。但是很多人其實可能是很羨慕陳升他已經活到想說什麼隨意說的那種。

 

責任編輯:黃楊

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