“我們一直是領導者，我們今後的長期發展，也不一定局限在代工，就像美國的GE。”
“我們在台灣科技界處於領導地位。與其說外面對我們有影響，不如說我們對外面的影響恐怕更大。”
這種話也許只有被譽為台灣“半導體教父”的張忠謀（Morris Chang）說出來，可能才不會引起非議。
4月24日中午，海南博鰲索菲特大酒店，2004年亞洲博鰲論壇主會場。擺脫了10多名台灣記者的“圍追堵截”之後，在位於酒店一層的怡景西餐廳內，這位台灣積體電路製造股份有限公司（以下簡稱“臺積電”，紐約證券交易所代碼為TSM）的創始人、董事長接受了《財經》的專訪。
雖然已是73歲的年齡，但在大半天的旅途奔波後，張卻並未顯出多少疲憊的神態。雖然戴著助聽器，語速也並不快，但仍然隱藏不住思路的縝密以及鋒利。
在台灣《天下》雜誌進行的線上調查中，超過8%的人都把張視為最佩服的企業家，其得票率一直穩居第一位。
而其一手締造的全球最大的半導體代工“帝國”臺積電，以4月29日紐約交易所的收盤價計，總市值也超過了400億美元。即使與中國內地眾多赴海外上市的政府壟斷性企業相比，這個數字也僅僅低於中國石油（NYSE：PTR）以及中國移 動（NYSE：CHL）。
“西進”第二幕
這個週末，想來張忠謀的心情應該不錯。
因為就在4月14日，台灣“經濟部”以及工研院宣佈，由於臺積電在新竹的12英寸晶片廠已經進入量產（Mass Production）階段，因此允許其將已經成熟的8英寸晶片生產設備轉移到上海。
消息公佈當日，臺積電的股價就上漲了4.1%，台灣媒體也紛紛將其視為半導體產業轉移的標誌性事件之一。
從上個世紀90年代末期開始，台灣的半導體設計以及製造業，就開始了“跨海西進”，嘗試著向中國內地轉移。到了2001年，隨著中芯積體電路製造（上海）有限公司（以下簡稱為“中芯國際”）的成立，這一轉移已經蔚為風潮（見《財經》2002年1月20日《台資晶片業跨海西進》文）。
而就在這一年，瓜分了全球四成以上晶片代工市場的臺積電，在競爭對手的刺激下，也開始積極地看待內地市場。張先後輾轉上海、蘇州、無錫、南京以及寧波等地，並於2002年5月，正式決定落戶上海市松江小昆山，斥資8.98億美元建立8英寸代工廠。
但由於臺積電的獨特地位，這一計劃雖然刻意保持低調，但仍然波折不斷。因為在台灣人看來，正是由於張忠謀等產業領袖，才在過去的十多年中拯救了台灣整個產業。一旦臺積電外移，台灣當局深恐造成信心動搖，因此顧慮良多。
一直到2003年2月，台灣當局才正式批准了臺積電在上海的投資計劃，但第一階段批復僅限于投資總額的6%∼7%；而隨著獲得第二階段的投資許可，這就意味著臺積電在上海的工廠有望在今年年底正式投產。
對於臺積電而言，這條消息來得也正是時候。就在3月18日，已經日漸成為其肘腋之患的中芯國際正式在美國和香港兩地上市，共籌集了18億美元的金額。
2003年12月下旬，臺積電曾對中芯國際提出指控，稱後者雇傭了超過百名臺積電員工並涉嫌侵犯商業秘密，業界普遍認為，臺積電此舉顯然是想減緩中芯國際的步伐。因為在半導體這種週期性興衰的產業中，時間有的時候甚至是致命的。
《財經》：大陸IT業發展飛速，台灣企業會相應作出怎麼樣的調整？而在兩岸的複雜政治局勢下，臺積電將如何來謀得商機？
張忠謀：自然調整。很多台灣的公司都來大陸設廠。台灣本來的優勢在於其理工人才，這還可以進一步的發展，他們可以做研究、開發。臺積電會在上海設廠，現在已經台灣政府批准，今年年底前可以生產。
大陸有一百多家無晶圓（晶片）廠設計公司，這種公司會是我們主要客戶。現在大陸這些公司還很小。但我相信他們裏頭有些會成功，會變大。到時候就會需要很多晶圓製造。所以我們到這來。
《財經》：臺積電在大陸設廠的技術應用會在哪個層面？
張忠謀：我們暫時會在大陸用8英寸的。因為8英寸是比較成熟的技術。12英寸是在兩年前才開始的。且一開始就碰上網路業泡沫破裂，生意也不太好。生意不好時要把一種新的技術弄成熟，就比較慢。去年才真正成熟。所以我們在大陸暫時用8英寸的，下一步有可能再用12英寸的。
《財經》：在內地設廠的資金來源呢？
張忠謀：大部分都是從台灣來的。這就是為什麼我們要申請台灣政府的批准。
《財經》：來自台灣的資金大概所佔份額是多少？
張忠謀：全部。除了貸款以外，其他全部資金都來自臺積電。
《財經》：臺積電如何面對中芯國際的挑戰？
張忠謀：中芯國際是新公司，我們在這開廠是臺積電的廠。他們是新公司，所以要找別人投資，我們完全是自己投錢開廠。
《財經》：臺積電和中芯國際各自有何特點？
張忠謀：這個不方便說。我們正在告他。
《財經》：您認為臺積電未來在大陸會碰上強有力的競爭對手嗎？
張忠謀：這很難說。很可能會有，會有很多競爭對手，比如和中芯差不多時候的宏力半導體，也是競爭對手。
勝者無疆
對於經歷過戰爭與和平，先後在大陸、美國以及台灣顛簸的這位傳奇人物而言，一切還遠未到結束的時候。
在很多人看來，張忠謀的性格是相當豐富的。他喜歡閱讀，中英文的非小說類的書，不管傳記、歷史、經濟還是政治的，都照單全收。他也是古典音樂愛好者，巴赫是至愛之一。
和英特爾的傳奇人物安迪。格羅夫一樣，張是個性格相當內向的人，有人戲稱，或許這也是很多技術天才的“共同財富”。
但這並不妨礙張以自己特有的法則，來震撼整個產業，實際上，張忠謀對半導體行業的影響是全球性的，遠非局限在台灣一地。
1972年，張二度進入美國德州儀器公司不久，就發動了動態記憶體產品的定期降價行動，逼迫英特爾、摩托羅拉等公司不得不跟進。此後，“定期降價”幾乎成了半導體行業的不二市場法則。
但他最為重要的貢獻，卻是19年前在台灣的荒地上一手創建了臺積電。正如哈佛大學教授邁克爾。波特（Michael Porter）所言，張一手創造了兩個全新的半導體產業：無自有品牌的半導體製造代工業，以及無製造晶片業務的半導體設計業。
在其引領下，台灣只用了10年左右的時間，就成為僅次於美國、日本以及南韓的半導體第四大地區。臺積電去年的營業額高達2062億新台幣（折合59億美元），純利更是達到了驚人的14億美元，高達36%的毛利率以及24%的凈利潤，在台灣所有的企業中仍然無出其右者。
其間也有挫折，2001年，臺積電經歷了創立以來最為嚴峻的考驗。在全球半導體產業週期性衰退的大背景下，其營業收入下跌了24%，營業利潤更是下跌了七成以上。
但一向自負的張不承認這是失敗。在這段最為灰暗的歲月裏，張忠謀提出了“張忠謀定律”（Morris‘s Law），那就是每隔五年，全球半導體產業經歷一個“景氣迴圈”，2001年就是一個低谷，這一法則後來被與“摩爾定律”（每隔18個月，半導體的集成度翻一番）相提並論。
同時，是年8月，他也開始了自己的“接班人佈局”，將原任總經理曾繁城升任副總執行長，而蔡力行則接替曾的職位。
在景氣迴圈處於上升的今天，張忠謀的使命並沒有任何終結的跡象。
那就是半導體版圖上中國力量的崛起，以及即將到來的“後摩爾時代”，要把臺積電真正打造成類似于美國GE（通用電氣）那樣的公司，不到20年的時間仍然太短了一些。
《財經》：臺積電是從1985年開始創辦的？
張忠謀：臺積電從1985年開始籌備，1986年秋天募資成功，登記手續已辦妥，1987年正式開工。
《財經》：臺積電從創業至今最重要的成功是什麼？
張忠謀：我想我們一直打勝仗，每年都有相當大的成長。只有2001年，因為國際的網路泡沫破裂，我們在那年沒有成長。其他每年都有成長。
去年大概59億美元，利潤也佔了差不多約14億美元。今年無論是在營業額還是獲利都會比去年有更大幅的成長。這樣的業績不是打幾場勝仗得來的，而是要年年都打，打勝仗。
《財經》：除了2001年不太順利，臺積電有無遭遇過痛心的失敗？
張忠謀：沒有，我不記得有過什麼失敗。2001年也不算失敗，只是行業大環境所致。
《財經》：臺積電之所以獲得今天的成功，台灣大的產業環境的演變對臺積電有何影響？
張忠謀：我們在台灣科技界是領導的地位。與其說外面對我們的影響，其實我們對外面的影響恐怕更大。除了我們以外，台灣在開始的時候也有別的科技業。可是，真正做到技術頂尖的是我們。
《財經》：臺積電如何走到今天的全球領先地位？
張忠謀：我們的使命一直沒有改過，我們要做專業的晶圓製造公司。
那個時候，我感覺到，很多公司把晶圓製造作為副業。那些公司因為其主業不是晶圓製造，而是設計自己的產品，賣自己的產品，所以如果他們替別人代工的話，服務很不好。
廠房不是很忙的時候（還好），廠房一忙，就把你的東西放在很不重要的地位。往往需要的時間很長，交貨不準。總之，不夠專業。我們是全世界第一家專業晶圓製造公司。
事實上，我們也創造了另一種行業——無晶圓廠設計行業。專門做設計，不做製造。頭幾年我們的生意，都是從自己有晶圓廠的公司忙的時候（接單），（揀）“麵包屑”。
我們做幾年之後，有許多有創業精神的人就發現，我們可以做製造，他創業的話就可以只做產品設計，這也是他們的長處。如果他們要建廠的話，需要很大的資本，他們也不見得會做得好。
在我們剛成立的時候，這種設計公司寥寥無幾，之後就像雨後春筍一樣多起來，現在有七八百家，其中大陸也已經有了100多家。
因此，可以說我們不但創造了自己的行業，也創造了我們客戶的行業。哈佛（大學）有一著名的管理學教授邁克爾。波特就是這樣總結我們的。
《財經》：半導體業在近年來發展較蓬勃，您預期這個景氣的階段會延續到什麼時候？
張忠謀：半導體長期的發展已有50年，景氣的週期大約是五到六年。每一個波大概是五到六年。長期來看，其蓬勃已有50年。短期的話，就是五至六年。
《財經》：您對下屬要求是否很嚴格？
張忠謀：比我對自己不嚴格一點點。
《財經》：是完美主義者嗎？
張忠謀：完美是永遠做不到的，但我對自己的要求是盡可能做到最好。
《財經》：您是否有考慮接班人的問題？
張忠謀：當然。現在在我手下有兩位（此處指的應該是曾繁城和蔡力行——作者注），都比我年輕許多。準備是很明顯的了。像我們這樣的世界級的大公司，他們常在外面去找職業經理人，但我剛才說那兩位是一直在臺積電很多年，比我年輕得多。
《財經》：您在很多人心目中是企業家的楷模，您眼中優秀的企業家是怎麼樣的？
張忠謀：首先要有道德觀念。一個優秀的企業家第一要求的是誠信、道德，能力還是其次。能力當然也重要，沒有能力的話，不會成功，但沒有道德的話，就算成功也只會成為社會的禍害。
《財經》：您能預測一下半導體代工業下一步的發展趨勢嗎？
張忠謀：我們精益求精，我們一直是領導者，雖然有很多競爭對手，但並沒有真正逼近我們的。
我們今後長期的發展，也不一定會局限在代工，就像美國的GE，剛開始時是做燈泡的，現在什麼都做了。他們有100多年的歷史。我們只有20年不到。
整個半導體業還有很長的路要走。摩爾定論是使半導體業發展最重要的引擎和動力。它現在雖然慢下來了，但基本上還是有效的。那我想至少還有10年。
在10年後，我想還會有“後摩爾時代”，那個時代也許是真正黃金時代。
摩爾定律是技術每隔兩年就更新，這使技術始終領先於應用，技術兩年就加倍了，應用跟不上。在技術進步緩下來後，應用反而更能跟上。因此我認為“後摩爾時代”。對我們這個行業來說，會是非常黃金的時代。-
（《財經》/張帆）
張忠謀簡歷：
1931年出生於浙江寧波
1952年獲美國麻省理工學院機械系碩士學位
1958年進入美國德州儀器公司
1964年獲斯坦福大學電機係博士學位
1972年升任德州儀器集團副總裁及半導體集團總經理
1984年任美國通用器材公司總裁
1985年擔任台灣工業技術研究院院長
1986年創辦台灣積體電路公司，任董事長
1994年創辦世界先進積體電路公司
1999年被美國《商業週刊》評選為全球最佳經理人之一
2001年美國《時代週刊》及CNN評選為全球最佳的二十五位CEO之一
