主持人：楊宇
【17:52:23】主持人：
各位網友大家好，歡迎收看由新華網新疆頻道和兵團頻道（兵團網）聯合推出的嘉賓訪談節目。“中國網事·感動2010”年度網路人物評選剛剛落下帷幕，被網友喻為“烤羊肉串的慈善家”、新疆人民的好巴郎—-阿裏木以近25萬高票當選為“中國網事·感動2010”年度網路人物。他的故事感動著我們每一個人，也攪熱了整個網路。
【17:54:19】主持人：
下面我們先通過一個短片來了解一下阿木裏。
【17:54:41】主持人：
今天阿裏木來到了我們的演播室和網友一起分享他的善舉和那份感動。您好！阿裏木。
【17:54:58】阿木裏：
您好。
【17:55:23】主持人：
先跟網友打聲招呼吧？
【17:55:46】阿木裏：
新疆的各族人民，感謝大家給我投票，祝大家新年快樂。
【17:56:23】主持人：
從去年12月15日正式投票到今天獲得了這麼高的榮譽，生活有什麼變化？
【17:56:59】阿木裏：
差不多有一個月沒烤羊肉串，新疆的一些媒體和中央電視臺的媒體記者在貴州採訪我，我現在回到新疆還在接受採訪。
【17:57:25】主持人：
現在成為名人了。
【17:57:42】阿裏木：
給我帶來了很大的壓力，以後我還要繼續努力，不辜負大家的希望以及張春賢書記和新疆各族人民的希望，我都不會辜負的。
【17:58:00】主持人：
“中國網事·感動2010”年度網路評選活動網上投票開始後，您會去關注大家給您的投票情況嗎？
【17:58:22】阿裏木：
我注意了。
【17:58:36】主持人：
您是怎麼去關注的？
【17:58:47】阿裏木：
在網上看的。
【17:59:13】主持人：
當您知道張書記也給你投了一票時，您心裏是一種什麼樣的感受？
【17:59:29】阿裏木：
張書記代表的是新疆各族人民，還要代表黨和政府，他給我投的這一票的份量很重，這一票代表的是全新疆各族人民，還有全國各族人民，任何一個民族在任何一個地方真正為人民做的好事，社會各界人士和政府都會認可你的。這是我所看到的真實情況。
【17:59:42】主持人：
有張書記還有咱們這麼多的網友關心和支援，您有沒有想要對他們説點什麼？
【18:00:00】阿裏木：
謝謝大家，將來我還要多做奉獻，幫助別人的同時我要努力地把我的事業做得更好。儘量還要幫助更多的貧困學生，教育是一個社會不可缺少的部分，每一個人都要關注教育。對我來説，我已經把教育當做個人的事業來對待了，我一輩子都會堅持這麼做的。
【18:00:17】主持人：
大家都很關心您，是因為您本身並不富裕，卻把自己辛苦賺的錢拿來捐資助學，您為什麼不把這些錢拿來繼續擴大自己的店面，讓自己賺更多的錢呢？
【18:00:46】阿裏木：
捐資助學也是在自己能力的範圍下去幫助別人的，我覺得我的生活一天比一天好，一年比一年好，我捐資助學的力度要一年比一年加強。
【18:01:10】主持人：
您經常説自己沒文化，但是我們看到您有當兵的經歷。其實部隊是一所大學校，也能學到許多知識，對於文化這個概念您是怎麼理解的？是必須要在學校讀過書才算是有文化嗎？
【18:01:44】阿裏木：
你説的很對。文化是一個綜合性的，家庭教育、道德教育、知識教育，文化是綜合性的。我希望在學校裏、家庭裏受到良好的教育，每一個人都受到良好的教育，然後變成對社會有用的人。所以在我的生命當中，我把教育當成革命來對待，這是多方面的。
【18:02:07】主持人：
您是什麼時候從新疆去貴州畢節的，為什麼會選擇去貴州而沒有去別的省區呢？
【18:02:21】阿裏木：
貴州畢節地區雖然很窮，但是這個地方也是多民族地區，這裡的人很樸實，讓我很感動的是他們非常重視教育。再窮的地方，教室裏都坐的滿滿的。很多貧困的山區都辦了學校，我都感覺那個地方沒有人住，但是還有人在學校裏讀書。
【18:02:36】主持人：
這讓我很感動。
【18:02:55】阿裏木：
是的，我希望新疆各族同胞，抓住現在良好的局面，讓孩子們好好讀書。通過教育改變自己，改變自己的思想，我期待，通過教育，社會越來越和諧，越來越好。
【18:03:37】主持人：
這份感動來自於您內心，是因為您自己沒有上過學的原因嗎？
【18:03:56】阿裏木：
我上的是維吾爾族學校，上到了高二。當時我剛剛去畢節的時候，不認識漢字，語言也不通。
有一次我在建築工地上打工，當時普通的當地工人一天的工資是40元，我給老闆説你給我20元錢就夠了，我還答應老闆，你讓我幹什麼苦力的話，我都可以幹。因為他們説我的語言不通，再加上各方面的原因，我經常找不到工作，最後我只能是靠賣羊肉串為生，烤羊肉串也不是很簡單的，因為烤羊肉串的人大多數是沒有受過良好教育的人，連初中文化都沒有。正因為這樣，在競爭當中他們的行為相當惡劣，因此我流浪到了畢節，畢節人民給了我溫暖和真情，也給予了我許多幫助。很多時候，他們説：“阿裏木你真的感動了我們。”我對他們説：“是你們感動了我。”
在那邊我也體會到中華民族是一個大家庭，有很多的人幫助我，他們沒有把我當外地人看待，所以我要用自己的方式回報社會，回報畢節人民，感謝畢節人民，同時在有能力的情況下還要繼續幫助讀不起書、上不起學的人，通過教育，我還希望他們的思想要打開，有一個良好的國家觀念，這是非常重要的。讓他們了解黨，了解政府，這都是在學校裏需要學的東西。另外家庭教育也很重要，作為孩子的父親和母親，他們的行為一定要健康，他們在外面打麻將或者是做一些不良行為都會直接影響到孩子，所以説教育是綜合性的。
【18:05:00】主持人：
剛才聽您説剛到貴州的時候受了不少的苦，下面有一位網友問到：“您剛去貴州的時候，因為地域不同，生活習慣和飲食習慣都存在很大的差異，當您想吃美味大盤雞和拌面的時候，您怎麼辦？
【18:05:38】阿裏木：
那個地方也有大盤雞，但是當地的大盤雞和新疆大盤雞味道不一樣，我比較喜歡在雞肉裏下一點面，新疆風味的大盤雞。我自己帶了雞，給他們做，大家一起吃。他們覺得我做的大盤雞很好吃。
【18:06:17】主持人：
很正宗。
【18:06:34】阿裏木：
對。
【18:06:48】主持人：
他們有沒有強烈要求你，在平時的時候説；“阿裏木給我們做大盤雞，我們一起吃！”有沒有這樣的事？
【18:07:04】阿裏木：
也有，但是就要看我有沒有時間，有時間的話，我那邊的朋友到我家來帶一隻雞大家一起做著吃。
【18:07:18】主持人：
在學習漢語的時候，你是怎麼做到的？
【18:07:32】阿裏木：
語言不是太大的障礙，最大的障礙是人的行為。我的行為對得起大家，可以不用語言來表達，用行為和真情來表達。
【18:07:48】主持人：
心與心之間是相通的，是一樣的。
【18:08:05】阿裏木：
對，每個民族都是一樣的。
【18:08:18】主持人：
你在畢節的時候，為什麼會選擇資助貧困的孩子上學？
【18:09:05】阿裏木：
我越來越認識到教育的重要性，一個人的命運，一個家庭的將來是靠教育來提升的，孩子受了教育以後，會改變對社會的認識，自己的道德修養也會不斷的提升。而且在上學的時候，也懂得國家的法律和社會規則。在一個群體當中，道德是很重要的，在一個學校當中如果不講道德，可能會被別的同學排擠，不喜歡他。在這當中，他就開始慢慢往好的方向走，利用讀書的機會，他也學到很多做人的道理，這個當然離不開老師的培養。
【18:09:18】主持人：
就是説，您對教育的重視是源自於您家庭，母親和父親對你們教育重視的原因嗎？
【18:09:53】阿裏木：
我小時候是改革開放剛開始，因為家庭貧困，我的父親不讓我大哥、二哥、三哥、姐姐讀書，我們家人多，孩子們都沒有讀書，沒有接受良好的教育。我當時只上到高中，我對教育認識不夠，我也沒有好好讀書，我的成績非常差，全班40多個學生當中，我是倒數第三名。
【18:10:14】主持人：
當時您上學的時候，您的理想是什麼？
【18:10:54】阿裏木：
那時候迷迷糊糊的，老師在課堂上講，我的心思卻在外面，所以我的學習成績很差。讀完高二第一學期的時候，我就去當兵了。當時我感覺當兵是一個很光榮的事情，在當兵的過程中，我在少數民族連隊，沒有一個漢族，都是蒙古族、哈薩克族、錫伯族、回族、維吾爾族等，全是少數民族戰士，因為我們的飲食習慣都是清真的。
在部隊上，把思想教育放在第一位來抓，經常給我們上午上思想教育課，下午訓練。那時候很年輕，很單純，我們想的就是為人民服務。現在我的手機鈴聲都是國歌。
【18:11:15】主持人：
對祖國是滿腔熱情。
【18:11:51】阿裏木：
那時候部隊培養我們吃苦耐勞精神和愛國精神。現在我發現愛國精神在和平年代就是愛教育，愛教育就是愛國，用科學的價值觀，在學校出來以後有了文化，就體現了人生的價值觀。我就把教育當成革命。
【18:12:16】主持人：
現在您資助的學生當中，您會給他們普及愛國主義教育嗎？
【18:12:32】阿裏木：
有一些學校的學生真的很窮，他們的衣服穿的很不衛生，我給他們説：“個人衛生和經濟沒關係。”
【18:12:46】主持人：
和什麼有關係？
【18:14:14】阿裏木：
與個人的修養和良好的習慣有關係，就算衣服舊也可以把它穿得乾淨，從小給他們培養潔凈的習慣，穿乾淨衣服是文明的象徵。
我給大一點的孩子説，你們不一定非要上大學，你們的家庭很困難，有可能讀不了大學，那怎麼辦呢？我們要有一個健康的心，要勤勞本分，但是你們長大以後要變成社會上有用的人，最起碼要把自己的生活安排好，不要給別人添麻煩。
【18:14:29】主持人：
獨立。
【18:14:38】阿裏木：
對，獨立生活。我就給他們講這些。
【18:14:58】主持人：
到現在，您一共資助了多少名學生？
【18:15:10】阿裏木：
有幾百名吧。
【18:15:27】主持人：
受資助的學生全是貴州的，還是在全國各地都有？
【18:15:42】阿裏木：
其他地方也有，貴州的多一點。我在學校找到這個學生以後，就把錢給這個學生就這樣去幫助他們。除了幾個長期來往的資助學生我記得他們的名字，但大多數的孩子我都不知道他們的名字。
【18:16:36】主持人：
你都記不清您所資助過的學生，他們來感謝您的時候，你心裏是一種什麼樣的感覺？
【18:17:43】阿裏木：
有一次我很感動，非常的感動。一個小姑娘拿了一袋自己家種的蔬菜，帶了一袋油白菜，和她的母親帶來了她全班第一名的獎狀，我覺得非常的高興，那時候我都不知道該對她説什麼。
【18:18:23】主持人：
您覺得資助的這個學生考出了優異的學習的成績是對您最好的回報。
【18:18:33】阿裏木：
對對對，我很高興。我不希望給收到我幫助的學生帶來壓力。
【18:18:42】主持人：
我們在網路上看到，您資助的第一位學生叫趙敏，當時是什麼情況來選擇資助她的？
【18:19:48】阿裏木：
2000年4月，我剛剛去畢節待了一些時間，後來又離開了畢節。那時候畢節長期下雨，生意也不太好，後來又去了其他的地方，那是一個很漂亮的地方，我看到一場森林火災，我幫助他們救火，當時有林業局和消防人員，我們一起救火。四個小時後，火總算撲滅了。我準備回去，當時我要去貴陽，我的東西放在車站，我給小賣部的人説，你幫我看一下東西，我去救火。一位領導説：“有沒有自願救火的？”他們説：“這個地方來了一位新疆人，他願意去救火。”後來領導説：“把他帶到辦公室去。”我説：“不要去辦公室。”他們説：“領導説了，要讓你去辦公室。”我就上車跟他們去了領導辦公室，一位領導説：“有沒有身份證？”我説：“有身份證。”就把身份證給了領導看。
他説你幹的這些事情是好事，我們很感動，我們要請你吃飯，還要感謝你。
我説：“不用了，謝謝，我要吃清真的飯。”
【18:20:43】主持人：
他們了解你的飲食習慣嗎？
【18:21:14】阿裏木：
他們不了解。他們買了一隻雞，我自己宰的。當時他們已經把我的東西拿回來了，已經放到了林業局的院子裏，我也放心了。後來領導給了我300元錢，我説：“我不要，我不是為了錢才來救火的。”如果你給我300元錢去救火的話，我是不會救的，我説我不要這個錢。領導説：“你拿上，拿上。”我説：“好吧，我先拿上。
我後來想，這300元該怎麼花，我應該去畢節，畢節空氣很好，畢節雖然很窮，但是人很樸素，我幫助貧困的人也很好的。就這樣我決定了去畢節，通過婦聯第一個幫助的就是趙敏，當時我自己又加了200元，共500元給了趙敏。
【18:21:25】主持人：
為什麼會選擇她？
【18:22:38】阿裏木：
婦聯的人説畢節師專的學生非常窮，她們給我介紹了趙敏。後來婦聯的人跟我聯繫讓我到婦聯去，看到了一位小姑娘22歲，領導給我説，這個姑娘是畢節師專藝術系的孩子，她的家庭很困難，讓我幫助一下她。我説：“好。”我就把500元錢給了她，這個姑娘哭的很厲害。
【18:24:47】主持人：
那時候500元對你來説是什麼樣的數目？
【18:27:20】阿裏木：
對我來説也不是小數目，但是300元錢是國家給我的錢，國家是鼓勵我。當時領導説要用這個錢來鼓勵我，鼓勵我的意思就是要把這個錢用到好事上。這300元錢不是我的，所以我要把這錢用到幫助貧困學生上。
當時那個孩子哭的很厲害，我説：“你不要哭。”我當時都不知道該説什麼了，當時我在想，是不是給她錢太少了。她説：“以後我要好好讀書，要好好做人。”我説：“沒關係，這都是小事情。”我回家就想，這500元錢對她們來説太重要了，因為我在外面流浪的時候也嘗試過這種滋味，但是我身體健康，可以在外面打工，這些學生在外面又不能工作，也很困難的，我覺得我應該去幫助她。
【18:27:45】阿裏木：
2003年底，我就在畢節定居了，把我的二哥、三哥、弟弟、妹夫全部喊到了畢節，在家裏烤羊肉串。因為我們小的時候家庭不是很和諧，爸爸和媽媽經常吵架。當時我想，可能是我們家人口多，我父親工資太少了，所以家庭才不和諧，我出去以後一定要努力，把他們叫出來，共同發財，我們再過一種小時候開心的日子，我一直這樣盼望著。
一年以後，我真正意識到這不是錢的事情，雖然我們家人都過上了好日子，但是家庭關係進一步的惡化，我在想這是怎麼回事啊？怎麼辦？他們巴不得把我從畢節打出去，就是因為競爭。
我在外面流浪了二年半，為什麼會流浪啊？就是因為同行的競爭，而且這個競爭就是用拳頭競爭。我發現我的家人跟他們一模一樣，這是怎麼回事？我就在想。外面的人這樣欺負我，家人也一樣欺負我，而且他們之間的方式非常的相似，這是怎麼回事？我就想不通。
【18:28:01】主持人：
想不通。
【18:28:12】阿裏木：
肯定想不通啊，我外面受欺負了，回家以後家裏人也這樣欺負我，這絕對有問題，而且他們做事情的方式都差不多，思想也差不多，他們的目的就是把阿裏木打走，我們才能過上好日子。別人也是一樣的，這是怎麼回事？回去以後我左思右想。
【18:28:23】主持人：
最後怎麼解決？
【18:29:10】阿裏木：
最後一年時間我沒有烤羊肉串，我怕他們了，我把烤肉攤給了他們。
【18:29:23】主持人：
你怎麼辦？
【18:29:41】阿裏木：
我想了一夜，我的生活和經濟來源就是這麼一個烤肉攤，我又捨不得離開畢節，別的地方也是有同行，肯定又會把我打走，我想了一夜想出一個辦法。
【18:29:54】主持人：
什麼辦法？
【18:30:35】阿裏木：
我必須從這個烤肉攤上離開，要不然絕對會出事情的，但是我也要找機會出來。當有一天他們自己打架走了以後，我再出來做生意。後來我就把這個烤肉攤給了他們，我不和你們爭了，你們自己做生意吧，我離開這個地方，我不擺攤子，我另想辦法。
後來我找了一個朋友，名義上是開個燒烤店，開一個小的燒烤店把所有的費用去掉以後，剩下兩個人一分，再沒什麼了。但是我吃飯是夠了，可以保證我的安全。就這樣我們兩個慢慢過，但是沒有經濟上的提升。
就這樣我堅持了八個月，和我想的一模一樣，他們之間就開始打了，打的非常厲害。我的二哥一幫，弟弟和三哥一幫，他們打在了一起。三哥和我的弟弟被二哥打跑了，又回到了新疆。
在他們打架的時候，我沒心思烤羊肉串，就回來把我的攤子收起來了，我度過了這個難關，那個時候我真正的意識到，一個家庭的每一個成員都必須要受教育，如果他們和我一樣受到教育的話，絕對不是這樣的後果。
【18:30:56】主持人：
再怎麼和諧，要以教育為基礎才會和諧。沒有文化，沒有知識不可能和諧的。
【18:32:28】阿裏木：
不可能的，一個家庭也和諧不了。對，我要為社會作出貢獻，我一定要把我的方向把準，一定是奉獻教育，然後我就把所有的錢捐助給了貧困學生。好的思想是在讀書當中形成的，然後我就盡我最大的力量把錢投到了教育上了。這是我親身體會的事情，我就逐漸把我的眼光放大，發現當地群眾也有這樣的毛病，因為大多數做小本生意的人也沒有受過良好的競爭，競爭是相當激烈，這不是家庭的問題，是社會的問題。
如果是一個受過教育的人，肯定會通過正規渠道，用自己的智慧解決問題。如果沒有接受過教育的人，一定會用拳頭來解決問題的，這就是區別。
【18:34:53】主持人：
當您資助貧困學生是從趙敏開始的，現在趙敏工作了？
【18:35:15】阿裏木：
她工作了，也結婚了，孩子也四歲了。我前一陣子才見過她。
【18:35:25】主持人：
現在你心裏也一定特高興吧。
【18:35:39】阿裏木：
是的。她當了老師，她愛人也是老師。我前段時間給她打電話説，把你的愛人和孩子帶過來讓我們看看，以後有什麼事情可以相互照應，但是我不能給他們添麻煩，人與人之間應該互相往來。
【18:35:54】主持人：
也就是説，從您開始資助趙敏這筆錢，是因為您去參加了一次滅火的行動，國家給了您300元錢，自己又添了200元，這應該是您的第一次善舉，從此就一直堅持為教育事業的奉獻自己的愛心。
【18:36:10】阿裏木：
對，這是我的親身經歷，和別人不一樣。很多時候，我的朋友和記者們説，你把錢存著。實際上他們也在關心我，要先把自己的生活過好。但是他們的不知道我內心想的是什麼，我經歷了什麼樣的磨難。其實什麼事情都跟教育和道德有關係，我一定要用我自己的行動告訴他們，這不是錢的事情，就是教育和道德的事情，我一直在努力，我要努力到最後。
【18:36:20】主持人：
所以説您自己沒有存過錢。
【18:36:37】阿裏木：
我沒有存過錢，但是我有一個良好的心態，還有一個健康的身體做這個事情。
【18:37:48】主持人：
您注重的是精神上的，不注重物質上的東西。
【18:38:21】阿裏木：
我儘量了。我的觀點是，這個茶杯兩塊錢，明年可能會變成四塊錢，當時用掉也許會體現一個投資價值，這也是我不存錢的原因，我害怕貶值。
【18:38:38】主持人：
現在您已經成為媒體和網友關注的焦點了，也成為新疆人的驕傲，有沒有壓力？
【18:38:50】阿裏木：
非常有壓力。
【18:39:03】主持人：
接下來會怎麼辦呢？
【18:39:16】阿裏木：
接下來會更加的努力，回去以後把生意搞好，最好是先娶個老婆。
【18:39:32】主持人：
為什麼要先娶個老婆呢？
【18:39:56】阿裏木：
因為我歲數大了，我應該有一個妻子了，妻子如果本分能夠吃苦的話，算是也多了一個幫手。
【18:40:12】主持人：
多了一個幫手繼續和你做慈善事業？
【18:40:31】阿裏木：
如果她不願意做，我會慢慢的開導她，有一天我會讓她發現，我做的事情是對的。現在我得到這個榮譽以後，我到北京領獎回到畢節，第二天我的姐姐就哭了，她感動了。姐姐説：“我在電視上看到了你，你得到了獎盃，我很感動。”我以前認為，她們永遠不會理解我，因為她們沒有受過教育，但是我總算堅持了這麼多年，我改變了家人的思想。這對我來説，是一個巨大的勝利。
【18:41:11】主持人：
其實不光是改變了您家人的思想，您的行動也改變了社會上很多人的思想，可能之前不重視教育的人，通過您的善舉，也會覺得教育非常重要。
【18:41:38】阿裏木：
教育是不可缺少的東西，現在很多人為了工作，為了自己的事業，把孩子放在一邊，把老婆放在一邊，把一個家庭忘記了。這對孩子的培養是很不利的，但是不管怎麼樣，有一個家庭觀念，應該是一個好事。一個連家庭觀念的人都沒有，會有一個國家觀念嗎？我是這樣認為的。
首先要以家庭為重。
【18:41:50】主持人：
有小家才有大家。
【18:42:18】阿裏木：
家庭是社會不可缺少的細胞，家庭和睦了，社會才會逐漸逐漸地和諧。我們的家庭不和睦，所以家庭內部會出現很多問題，社會也是這樣的，首先穩定和和諧是最重要的，當然這離不開教育，也離不開培養。
【18:42:30】主持人：
教育是穩定和和諧最重要的基礎。
【18:43:01】阿裏木：
是的，就算我得不到任何榮譽，我也一樣的會堅持下去，我要把教育當成我一生最重要的事業來做，一直到我年老死去。
【18:43:32】主持人：
我們看見新華網網友rena0424留言説：“我是流著淚看完阿裏木的故事的，在內地受過高等教育，同樣是維吾爾族的我，在阿裏木大哥面前顯得那麼的渺小。不得不反思自己過去的30年到底是在做什麼？到底有沒有做過值得自己去回憶的事情？”確實，這樣感人的故事，這樣平凡樸實的人給了很多啟示，其實慈善並不遙遠，就在我們身邊。
【18:43:46】阿裏木：
對。
【18:46:17】主持人：
讓我們大家攜起手，生活會更美好，社會也會更加和諧。感謝阿裏木今天帶給我們感動，感謝網友們的關注，我們下期節目再會。
【19:37:16】嘉賓掠影：
新華社新疆分社新媒體中心工作人員熱情迎接阿裏木的到來。
新華社新疆分社黨組成員、紀檢組長、新媒體中心主任李秀芩與阿裏木親切交談。
工作人員陪同阿裏木瀏覽本網
主辦單位：新疆生産建設兵團台灣事務辦公室
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